“怎么不是理由？办社需要具备一定的条件啊！”邓子恢急忙申辩，“不顾客观条件，人为的加速合作化的进程，会闹大乱子的。”
“事在人为嘛！条件是人创造的嘛！”主席反驳，“你的‘要和工业化进度相适应’还是‘先机械化，后合作化’的老调重弹嘛。什么“超过了群众的觉悟程度’，你们的眼睛只盯着少数的有资本主义自发倾向的上中农，根本看不见广大的贫下中农群众中所蕴藏的极大的社会主义积极性！我们向来是‘从战争中学战争’的，干部的经验和会计能力是在实践中积累和锻炼的，你不成立合作社，他们去哪里积累！去哪里锻炼！我们到1956年秋收前发展到130万个社，不是急，更不是过急，而是恰如其分。这怎么能和苏联和东欧国家合作化过急的错误相提并论。真是奇谈怪论！”
“主席，你一向都是主张实事求是的。翻一番不是实事求是啊！”邓子恢横下一条心，坚决抗命，“我说的理由都是实事求是的，不是奇谈怪论。”
“什么实事求是？你到处讲要大砍合作社，也是实事求是吗？”
“我只是按照你和中央的指示整顿合作社，从来没有说过‘砍’合作社啊。”
“你太自以为是，太固执啦！”主席咄咄逼人。
“我不是固执。我是个**员，是党的干部，我要对主席负责，对党负责，对人民负责。”邓子恢寸步不让。
……
你来我往，互不相让，谈话陷入僵局。在座的副部长们从来也没有见过这种阵势，都为邓子恢捏着一把汗，不敢轻易说什么。
主席知道这个老部下的犟脾气，觉得不能再顶下去了。他只好缓和一下气氛，说：“好啦。你没有说过‘砍’合作社，我就放心了。我的话说的挖苦一些，没有别的意思，就是希望你们今后注意。”
“主席，我的态度不好，请你原谅。翻一番的事，容我再想一想。”邓子恢也作了自我批评。
到下午5点40分，谈话结束了。邓子恢等人起身要走。主席笑着说：“别走，请你们吃饭。”大家都松了一口气。
谈话回来后，部下都劝邓子恢：“邓老，何必为了30万个合作社和主席争论呢。”邓子恢说：“不只是30万个合作社的问题，要紧的是他不顾客观条件，要按个人主观意志搞大发展，这要出大乱子的，怎么能不说清楚呢。”
邓子恢经过反复考虑，觉得还是不能听主席的翻一番的主张。7月15日，他找主席汇报，主席忙于外事，一时抽不出时间。于是，他向**汇报了部里研究的意见：“搞一百三十万初级社不行，还是一百万为好。”**说：“邓老，你们是专家，这个意见我们考虑。”